Алмат Малатов ([info]immoralist) wrote,
@ 2008-10-15 18:30:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Current mood:брезгливость

"Ну и нравы в этом научном кооперативе. Хуже, чем на рынке"
Я посмотрел "Гордонкихота" с Ерофеевым на ютубе. Это - запредельная мерзость. Писателя позвали поговорить о книгах, и устроили разбор его биографии.

Главная "претензия" (хотя кто такие все эти люди, чтобы предъявлять претензии Ерофееву?) заключалась в том, что Ерофеев использует методы и приемы советской литературы. "Мы хотим вам высказать, чем мы недовольны". При этом атмосфера на программе - чистой воды травля на комсомольском собрании. Гордон, вещающий о том, что претензии у него к Ерофееву этического характера, был бы смешон, если бы не был так омерзителен. Меня давно интересует вопрос - кто назначил его "интеллектуалом"? Сноб, резонер, хам.

"Не указывайте, что мне делать", - возмущается некая критикесса Капитолина Кокшенева. При этом не стесняется объяснять Ерофееву, что он не писатель совершенно хамскими интонациями школьной училки.

В. ЕРОФЕЕВ : Ну, знаете, я вообще не ожидал, что разговор пойдет на таком низком уровне. Но вообще слышать такие вещи "он грозил Брежневу, что повесится и не повесился". Не повесился, потом у что этот шантаж, который я предпринимал, действительно был, когда отец потерял работу и вообще мы попали в черную дыру. Так вот после этого письма, как ни странно, позвонил Громыко и сказал отцу "Зайди ко мне" и дал работу. Вы знаете, нельзя человеческую драму, человеческую трагедию превращать в фарс. Что вы делаете?

А. ГОРДОН : А кто это запретит, интересно? Скажите мне.

В. ЕРОФЕЕВ : Это вот то, что вы делаете, это не только бесчеловечно, это подло. Вы сейчас подлый человек. Вот то, что вы сказали...

А. ГОРДОН : Ровно как три минуты назад, обсуждая фигуру и достоинства женщины, которая стояла перед вами, вы были абсолютным зеркалом того, что... И я должен пояснить. Я должен пояснить, что ссылаясь на этот известный факт, не раз с вами обсуждаемый. По поводу письма Брежневу ваши слова: "Не хотелось вешаться, а все не отвечали и я махнул на это рукой". Я сказал это с единственной целью, доказать каким молодым и наивным человеком вы были в момент сознания альманаха "Метрополь".

<То есть, Гордон назвал фигуру Капитолины - трагедией. Причем, трагедией, сопоставимой с репрессиями советских времен. Мило, что ни говори>
[...]
ГОРДОН : Пусть я буду мелким журналистом. Послушайте, у меня к вам вот какой вопрос.

В. ЕРОФЕЕВ : Да нет, вы как раз тот самый востребованный журналист.

А. ГОРДОН : Я не журналист вообще. Я открою вам секрет: я – не журналист, я не верю в объективную подачу информации. Я – не журналист.

В. ЕРОФЕЕВ : А во что вы верите?

А. ГОРДОН : Я – Гордон , вот стою перед вами здесь и имею претензию к вам.

В. ЕРОФЕЕВ : Гордон – это не профессия.

А. ГОРДОН : Также как и Ерофеев – это не профессия, верно ведь?

В. ЕРОФЕЕВ : - Гордон - это не профессия, Гордон – это, к сожалению, порождение вот этого общества.

А. ГОРДОН : Вот, видите? А я умудрился из этого сделать профессию, но мы не об этом сейчас говорим. Сейчас у нас реклама.

<Ну наконец-то сказали вслух "Гордон - это не профессия". Надеюсь, следующие носительницы этой фамилии будут понимать разницу между профессиональной аттестацией и актом о перемене фамилии>

Актер Назаров, обвинивший Ерофеева в развращении молодежи в соответствии с планом Даллеса, вероятно, подзабыл, как сыграл роль алкаша в "Маленькой Вере". По иронии судьбы, именно в содействии плану Даллеса этот фильм и обвиняли.










Я не считаю, что Ерофеев неадекватно отреагировал. Для человека, который не ожидал вместо литературной дискуссии получить травлю, он вел себя вполне пристойно. Но лучше бы он просто отстегнул микрофон, и вышел, а не слушал гордоновское "что хочу, то ворочу". Пожилой человек, все-таки. Культурный символ. Зачем мараться дискуссиями с этими капитолинами, какими-то РПЦшными редакторами, которые трактуют "Жизнь с идиотом", как "Русские - идиоты".

Программа "Максимум" по сравнению с этой оргией гуманизма - просто нравственный эталон. Давно у меня не возникало такого отвращения к людям - вот просто на физиологическом уровне.

Ерофеев об этой программе.
Расшифровка этой мерзости:
http://www.1tv.ru/gordonkihot/pr=10025&pi=11616&ptype=video



(48 comments) - (Post a new comment)


[info]guy_gomel
2008-10-16 05:36 am UTC (link)
раз уж ты открыл комменты.

просмотрел вчера по твоей наводке весь этот кошмар.
Гордон феерически мерзок.

(Reply to this) (Thread)

Re: Ответ на вашу запись…
[info]immoralist
2008-10-16 05:41 am UTC (link)
Это - главный канал страны. Знаешь, даже явно упоротая Милявская,
которую выносят на сцену в гробу, не производит настолькор
отталкивающего впечатления, как этот немолодой уже кокетливый анфан террибль,
сапрофит от искусства Кокшенова, и прочие экстренно созванные
"обвинители".

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Ответ на вашу запись…
[info]guy_gomel
2008-10-16 05:48 am UTC (link)
справедливости ради следует отметить, что защитники - Розовский и Арбатова - тоже не блистали... Хорош был только сам Ерофеев.

Edited at 2008-10-16 05:49 am UTC

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re[2]: Ответ на вашу запись…
[info]immoralist
2008-10-16 05:55 am UTC (link)
Ну так одна часть пришла подготовленной, четко понимая, за что им
выдадут дивиденды, а вторая - нет. Защитников я осознанно оставил за
кадром, ибо травлю не судят по законам боя.

(Reply to this) (Parent)


[info]lugrum
2008-10-16 05:51 am UTC (link)
какая мерзость.. не смог заставить себя досмотреть до конца..

(Reply to this)


[info]skeily_ramires
2008-10-16 06:24 am UTC (link)
Боже ты мой...

(Reply to this)


[info]zarptiza
2008-10-16 06:26 am UTC (link)
Угу, мы от этой передачи совершенно офигели. Сочувствую Ерофееву: пришел поговорить о литературе.... О передаче Гордона мнение можно составить просто по заставке и названию. Верх пошлоти называть себя без единой доли иронии горДОНКИХОТОМ. Солипсизм - распространенная болезнь новейших медиафигур.

(Reply to this) (Thread)

Re: Ответ на вашу запись…
[info]immoralist
2008-10-16 06:28 am UTC (link)
Увы.

(Reply to this) (Parent)


[info]dilanyan
2008-10-16 06:29 am UTC (link)
А этот подлый человек имеет к Кате Гордон какое-либо отношение?

(Reply to this) (Thread)

Re: Ответ на вашу запись…
[info]immoralist
2008-10-16 06:30 am UTC (link)
Это ее бывший муж.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Ответ на вашу запись…
[info]dilanyan
2008-10-16 06:36 am UTC (link)
Ах вот оно что!
Знаешь, порой в мире встречается такая мерзость, что даже не самые брезгливые люди испытывают рвотные позывы.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re[2]: Ответ на вашу запись…
[info]immoralist
2008-10-16 06:38 am UTC (link)
Вот по моей шкале линейка НТВ "программа максимум-профессия
репортер-прочее" вызывает на два порядка меньше брезгливости.

(Reply to this) (Parent)


[info]pepsikolka
2008-10-16 06:38 am UTC (link)
мне вообще неприятна эта передача, эти их разборы полётов. И, может, я просто не понимаю его "гениальности", но и сам Гордон мне не нравится.

(Reply to this) (Thread)

Re: Ответ на вашу запись…
[info]immoralist
2008-10-16 06:39 am UTC (link)
Я не вижу гениальности. Он, несомненно, харизматик. Но не более.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Ответ на вашу запись…
[info]pepsikolka
2008-10-16 06:43 am UTC (link)
я тоже не вижу

(Reply to this) (Parent)

Re: Ответ на вашу запись…
[info]afalina_tonga
2008-10-19 12:35 pm UTC (link)
Он профессиональный актер, вот и все.

(Reply to this) (Parent)


[info]tadrala
2008-10-16 06:52 am UTC (link)
> Актер Назаров, обвинивший Ерофеева в развращении молодежи в соответствии с планом Даллеса, вероятно, подзабыл, как сыграл роль алкаша в "Маленькой Вере". По иронии судьбы, именно в содействии плану Даллеса этот фильм и обвиняли.

Тогда, видимо, он и выучил эту фамилию.

> А. ГОРДОН : А кто это запретит, интересно? Скажите мне.
Какой противоречивый "интеллигент"! За две недели до этого учил Кс. Собчак, что нельзя продаваться в сомнительные телепроекты.

(Reply to this) (Thread)

Re: Ответ на вашу запись…
[info]immoralist
2008-10-16 06:53 am UTC (link)
Я терпеть не могу Соловьева, но у Соловьева нет такого большого
разрыва между позиционированием и поведением.

(Reply to this) (Parent)


[info]bartoli
2008-10-16 07:11 am UTC (link)
На редкость вы субъективны в оценке этой передачи.Начиная с того, что никто и никогда не говорил,что там собираются обсуждать книги Ерофеева.Это передача не литературная.
Ерофеев - человек аморальный, и он, собственно, никогда это не скрывал. Писатель, на мой взгляд, он более, чем средний.И я хорошо понимаю, почему он растерялся. Его били его же оружием.Бои без правил, называется. Я не хочу сказать, что противоположная сторона выглядела замечательно.Чушь несли периодически.
Ну вообще, мне кажется, это какие-то внутренние разборки.Ерофеев жаждал когда-то смерти советской литературы, сейчас нашлись желающие его ниспровергнуть.А литература и жизнь где-то совсем в другом месте.

(Reply to this) (Thread)

Re: Ответ на вашу запись…
[info]immoralist
2008-10-16 07:18 am UTC (link)
Я объективен с позиций своего этического стандарта. Оценивать травлю
по критериям честного боя я не считаю возможным. Вы, вероятно,
обладаете точной инсадерской информацией, что было предложено при
приглашении Ерофееву, и кто что ему перед съемками говорил.
Моральные аспекты Ерофеева меня не интересуют. Ваша оценка его
творчества - тоже. Мне его творчество не близко, но оно, несомненно,
значино для отечественной культуры.

И я на стороне Ерофеева, потому что он - писатель, а те, кто его
травили - сапрофиты от искусства. Исключение я делаю лишь для
Назарова, он талантливый актер, и, похоже, верит в то, что говорит.
Если Вы считаете произошедшее допустимым с точки зрения этики - прошу
избавить меня от Ваших рассуждений на темы, с этикой связанные. Мы
друг друга просто не поймем - разные этики никогда не приходят к
общему знаменателю.

(Reply to this) (Parent)


[info]blondinka177
2008-10-16 12:47 pm UTC (link)
когда Ерофеева приглашали на передачу (а дело было еще летом, до съемок в Последнем герое), то как раз и заманивали тем, что якобы будут обсуждать его книги и т.д.
ведь передача Гордона выходит недавно. поэтому догадаться, о чем будет идти речь, Ерофеев просто не мог, ну не экстрасенс же.

а если вы обладаете какой-то другой информацией, что там наговорили Ерофееву перед съемками - вас дезинформировали.

(Reply to this) (Parent)


[info]naskvozwatcher
2008-10-16 07:29 am UTC (link)
Абсолютно с Вами согласен!
Программу не смотрел, но на основе отрывка стенограммы в Вашем посте -
полностью с Вами солидарен.
Виктор Ерофеев признанный писатель, и тот кто позволяет себе ему хамить
выглядит стопроцентным мудаком.

(Reply to this) (Thread)

Re: Ответ на вашу запись…
[info]immoralist
2008-10-16 07:37 am UTC (link)
Тут дело даже не в признанности, а в откровенном хамстве под соусом "а
что хочу, то и ворочу". На форуме Эха Москвы преданные поклонники
Гордона вещали, что он самокритичен, и честно сказал, что сводит
личные счеты.

Планочка этического стандарта падает "стремительным домкратом". Публика уже не
отфильтровает бахвальство от самокритики, а хамло от интеллектуала. Ну
еще бы, Гордон приглашал в программу ученых, ах.
Как сказал кто-то из знакомых телевизионщиков, "ЦА до одури желает
почувствовать себя умными".

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Ответ на вашу запись…
[info]naskvozwatcher
2008-10-16 07:46 am UTC (link)
Самое смешное - какие у Гордона могут быть личные счеты с Ерофеевым.
Он же моська по сравнению со слоном - Ерофеевым.

Так же как и его бывшая жена по сравнению с К.А. Собчак.

Неужели он не понимает, что он смешон?

Что касается публики - то ее надо учить. У К.А. Собчак это получилось. Она мгновенно
сориентировалась и дала сокрушительный отпор.

Ерофеев как интеллигентный человек просто представить себе не мог с чем он столкнется, наверно, не смог быстро сориентироваться и врезать Гордону.
Но ему есть где ответить Гордону в эфире. У него есть передача на Радио Свобода,
и , кажется (не уверен) что-то на канале Культура.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re[2]: Ответ на вашу запись…
[info]immoralist
2008-10-16 07:48 am UTC (link)
Он ведет программу на Культуре, и уже ответил на Эхе Москвы. На мой
взгляд, одного ответа достаточно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Re[2]: Ответ на вашу запись…
[info]naskvozwatcher
2008-10-16 08:18 am UTC (link)
Я в курсе про его ответ на Эхе.
Эхо к сожалению проституированная радиостанция.
А.А.Венедиктов высказал там фе по поводу моего поста, а
по существу проблемы ничем не помог - сделал вид, что
его это не касается.
То есть медийно жопу лизать Ходорковскому и иже с ним это значица
можно, а простые люди пущай пропадают.

(Reply to this) (Parent)

Миша,дорогой
[info]staraya_babka
2008-10-18 07:35 am UTC (link)
Ты принимал сегодня белые таблеточки?

(Reply to this) (Parent)

пришла по ссылке нади я.
[info]vrushka
2008-10-16 07:43 am UTC (link)
Сноб, резонер, хам

согласна с вами полностью

(Reply to this)


[info]irkinson
2008-10-16 07:59 am UTC (link)
Но нелепо, что уже второй раз, непроизвольно (в том смысле, что нарочно я не искала), просматриваю по ссылке очередную передачу Гордона. Этот базар интересен только потому, что это базар. И надо сказать, передача с Собчак, которая ходила по сети недавно, показывала, насколько персонажи, например, Гордона и Собчак по сути из одного теста - она знала, как надо вести себя на таких шоу, чтобы выглядеть достойно, потому что такие шоу сродни реалити, в которых она профи. И видно тут, насколько Ерофеевское поколение все же существует само по себе (что в нем и ценно).
Погано только от того, что снова (см. финальную речь Гордона) какие-то, скажем, обсосы в интеллектуальном имидже делают заключение - без капли юмора - о какой-то там национальной исключительности. Этот бездарный вывод стоит поперек горла. Ну да, есть национальная особенность, так уж и быть - очень "серьезные" и "понимающие" люди на ТВ.

(Reply to this)


[info]sara_music
2008-10-16 08:36 am UTC (link)
Да, печально, что хамство и низость процветают. потом будут сетовать, что молодежь циничная.

(Reply to this) (Thread)

Re: Ответ на вашу запись…
[info]immoralist
2008-10-16 08:37 am UTC (link)
Ну уж какое старшее поколение, такое и младшее.

(Reply to this) (Parent)


[info]rapota
2008-10-16 11:38 am UTC (link)
Вы знаете, смотрю эту программу. Очень интересно наблюдать человеческие проявления. О Гордоне смог сложить более полное мнение посмотрев с ним "Школу Злословия". Постепенно делаю вывод о том, что в мире очень, катастрофически мало, людей адекватных, а "нормальность" внешнего вида лишь оболочка, но адекватность - редкая вещь.

(Reply to this)


[info]zaizeva
2008-10-16 12:58 pm UTC (link)
Гордон фальшив и тема передачи вся какая-то надуманная.

(Reply to this)


[info]furyasya
2008-10-16 01:18 pm UTC (link)
не видела передачу, да вообще Гордона не смотрю, т.к. даже по рекламным моментам видно, насколько он пафосный и самовлюбленный...

(Reply to this)


[info]svijaga
2008-10-16 03:20 pm UTC (link)
"Гордонкихот", шоу Малахова (А.) и т.п., по-моему, выросли из комсомольских собраний и товарищеских судов.

(Reply to this)


[info]mirrov_breath
2008-10-16 03:59 pm UTC (link)
стыдно до слез.
позорище какое.
постараюсь запомнить всех отличившихся "противников", чтобы не пересекаться.

(Reply to this)


[info]pistacchio
2008-10-16 06:13 pm UTC (link)
Удивительно стройный хор у вас в комментариях. Вас это не тревожит?

(Reply to this) (Thread)

Re: Ответ на вашу запись…
[info]immoralist
2008-10-17 04:29 am UTC (link)
Меня это радует.

(Reply to this) (Parent)


[info]kintelen
2008-10-17 04:08 am UTC (link)
Какая, право, жалость, что они разошлись, очень бы они органично на пару со своей бывшей супружницей смотрелись. Как бы, наверное, занятно выглядела передача, которую они совместно бы вели, эдакий подряд семейный...
С несимпатичными людьми, бывает, хочется говорить, хотя бы затем, чтобы их задеть, вывести из себя. Гордону же хочется не мудрствуя лукаво и не тратя слов залепить в морду.

(Reply to this)


[info]lottidy
2008-10-17 09:56 am UTC (link)
Хорошо, что пост попал в топ, не уверена, что Ерофеев его прочитает, но люди, разделяющие Ваше мнение, поймут, что они в нём не одиноки.

Тут в комментариях выше говорили об аморальности Ерофеева и такой прием - де был ему ответом его же оружием. Подождите, интеллигентный человек не будет матом отвечать хаму, так что же все эти люди, придерживающиеся о себе столь высокого мнения, взялись говорить на якобы его языке.

Да и в цитате, приведенной в передаче, я не увидела особого несоответствия с действительностью. Спокойнее нужно к критике относиться. А - то можно договориться до сожжения англичанами и немцами книг Джерома Джерома, к примеру.

И, действительно, так и напрашивается паралель между эфиром К.Гордон/К.Собчак и этой программой.)

(Reply to this)


[info]beatleofdoom
2008-10-17 10:22 am UTC (link)
вообще с самого первого эфира было заметно, что гордон - это убожество.

это как в БССР многие любят сказать, что в 1994 году в Лукашенко не было еще видно убогого колхозного диктатора.

(Reply to this)


[info]adel_fm
2008-10-18 02:27 am UTC (link)
Гордон сегодня ответил по поводу передачи с Ерофеевым (не на программе, сразу после нее):

"Хочу уточнить и прояснить ситуацию с господином Ерофеевым.
1).Программа писалась задолго до того, как, вдумайтесь, русский интеллектуал и российский писатель согласился принять участие в программе "Последний герой". Тогда же был определен и ее порядковый номер. И вышла программа ровно в свое время.

2). Я лично разговаривал с героем, объясняя ему замысел и концепцию программы. Даже если он не понял чего-то из моих объяснений, у него была абсолютная свобода повернуться и уйти в любой момент.

3). Монтаж передачи на диске был отправлен герою за неделю до эфира и никаких возражений у него не вызвал"

http://www.1tv.ru/gordonkihot/pr=10026&pi=11676

(Reply to this) (Thread)

Re: Ответ на вашу запись…
[info]immoralist
2008-10-18 02:38 am UTC (link)
Это что-то меняет? Даже если предположить, что ерофееву объяснили
формат программы, и выслали ему монтаж, это никаким образом не может
оправдывать травли в кадре. Сам формат программы - мерзок. Это -
некрасиво. Шел бы уже этот Го*дон до конца в своих объяснениях -
пристойней бы выглядел.
Тут логика - "я предложил женщине романтический вечер, и она пошла со
мной домой. Ну, пустили ее по кругу, ну так а на что она расчитывала?"

(Reply to this) (Parent)

Так!
[info]vlad_chestnov
2008-10-18 05:20 am UTC (link)
А по-моему, слишком мягко Гордон обошелся с классическим этим подлецом Ерофеевым - но как же разворошилось все ваше поганое гнездо! Чего еще и ожидать от типа людей, так прямо и представляющихся - "имморалистом". Следующий шаг "откровенности" будет что - "сатанистом"?

(Reply to this) (Thread)

Re: Так!
[info]immoralist
2008-10-18 10:52 am UTC (link)
(зевая) Читаем классику. Того же "Имморалиста". Хотя бы для понимания
коннотаций. Да и автор - нобелевский лауреат. Полезно будет.
И выбираем выражения.

(Reply to this) (Parent)

(Deleted post)
Re[2]: Так!
[info]immoralist
2008-10-18 10:31 pm UTC (link)
Пошел нахуй.

(Reply to this) (Parent)

Нда
[info]ygrec
2008-10-19 09:06 am UTC (link)
То, что говорил проф. Преображенский про советские газеты, более чем верно в отношении большинства современных газет и особенно телеканалов. Кажется, особенно российских. Кажется, особенно российского 1-го канала, не зря я его не люблю. Вот я тут кусочек посмотрел - и порадовался, как же хорошо, что я практически не смотрю ТВ, разве что новости или спорт.

(Reply to this)


[info]sermal
2008-10-19 03:05 pm UTC (link)
отстегнуть микрофон и уйти

(Reply to this)


(48 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…